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 moteur s'étouffe

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Marcteddy



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MessageSujet: moteur s'étouffe   Mer 8 Juin 2016 - 15:14

Bonjour,

Cela fait quelque temps je n'ai pas pointé mon nez sur le forum.
Petit rappel je suis en train de refaire la 505 turbo inj de ma jeunesse.
J'arrive au bout, l'ensemble des pièces manquantes allant des clignotants au jambe de force en passant par des durites ont été trouvé neuf !!!

Aujourd'hui mon souci est le suivant, premier tour de roue tout est parfait jusqu'à plus ou moins 2500 tours dés que la phase ou le turbo commence à siffler le moteur s'étouffe.
En dessous de se régime impec
Au point mort par contre le moteur monte très bien et sonne parfait, seul en charge en roulant appart ce problème. le turbo tourne bien, je pensais à des capteurs de pression ou autre.... si quelque un peut m'aider.

Merci d'avance
Marc
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mbs40

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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Jeu 9 Juin 2016 - 19:51

Bonjour,
Une des causes possible :
Si tu as l'impression que le moteur part du feu de dieu et puis plus rien, tu as la durite de wastegate débranchée ou percée, ton turbo prend plus de 1.1 mbar et coupure moteur.

La durite se trouve sous le turbo
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guerarte
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Jeu 9 Juin 2016 - 20:16

Je dirais plus une fuite de compression, durite mal serrée ou déboîtée ?
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Jeu 9 Juin 2016 - 21:09

Tu as roulé combien de kilomètres, tu as fais chauffer le moteur ?

En d'autres termes quelles sont les conditions de ton essai ?

Le manomètre au tableau de bord fonctionne ? Ou est l'aiguille lors de ton accélération ?

Le moteur chauffe normalement ?

Tes bougies ont quelles couleurs ? Y-a t'il une forte odeur d'essence dans la baie moteur ?
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Jeu 9 Juin 2016 - 22:33

Bonsoir, merci de vos réponses 
Christophe je réponds à tes questions qui me semblent très pertinentes.
J'ai du faire 8 kilomètres, en côte et avant roulé 3 à 4 minutes dans une grande cour pour tester frein et autre à bas régime ... Temps de chauffe.
Et ensuite donc 4 kilomètres en côte 6% tranquille turbo commence à s entendre et en voulant pousser un peu moteur de coupe on relâche et ça repart. Ensuite demi tour, retour en descendant.
Tes autres questions sont pertinentes, en effet non le manomètre n'a pas décollé, et la température semblé  ne pas vouloir monter à 90 mais seulement 70.
J ai pas regarde les bougies et pas d odeur d essence particulière.
J'attends tes remarques..

Merci à tous
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 8:03

Erreur de frappe .... En voulant pousser un poil plus le moteur à 2500/2800 ça coupe, je relâche et je peu rouler en dessous de ce régime sans problème.
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 19:49

La turbine tourne c'est déjà ça.

La température devrait etre à 90 degrés , c'est déjà un soucis majeur ! Essais de rouler au moins 20 minutes.

Le manomètre doit etre débranché du capteur de suralimentation. Fais un bilan de toutes tes connectiques pneumatiques et vois ce qui est coupé , fissuré, détaché ou abscent ( manquant ).

Mbs40 et Guerate ont de très bonnes pistes.

Tu vas trouvé et ça n'a pas l'air très grave mais chiant à chercher !
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 20:08

Bonjour, 
J n'ai de nouvelles données à vous communiquer.
En fait à froid tout marche bien, même si je trouve que l'aiguille de turbo ne monte pas très haute.
Ensuite plus la voiture monte en température moins elle prend de tours... Jusqu'à ne plus vouloir avancer...et turbo ne décolle du coup quasiment plus.
Puis je la laisse refroidir et ca repart.
Tout ça en 15 min.
Voilà ....
Au tableau de bord je monte à peine plus de 70 degrés.
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 20:37

Donc l'aiguille fonctionne. En charge normale tu dois etre entre 1/4 et 1/2 de la plage.

Plein gaz au 3/4.

Les bougies sont les bonnes au moins ?
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 20:48

Logiquement oui on vient de les changer elles sont neuves...
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 20:58

La référence ?
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Ven 10 Juin 2016 - 21:05

J'ai pas sous les yeux je regarde demain.
Tu penses que les bougies peuvent être la cause à elles seules?
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Sam 11 Juin 2016 - 18:03

faut mettre pas n'importe quoi
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Sam 11 Juin 2016 - 18:30

J ai démonté et comparé avec l ancien. Meme longueur 3 électrodes
Ancien bosh w7dtc et nouveau pas de marque 4dt? Et écrit n7byc.... On m'a donné ça..... Je vais fouiner la correspondance.... Et j attends ton avis.

Merci d avance 
Marc
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Sam 11 Juin 2016 - 18:39

Apparement marque Champion et correspondance avec les bosh ça collerait... Mais la marque champion pas marquée dessus.... Me dit peut être de la mer...
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christophe4559
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Sam 11 Juin 2016 - 18:41

https://www.oscaro.com/bougie-d-allumage-peugeot-505-berline-2-2-turbo-injection-180cv-686-16931-611-gt
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 10:54

Bonjour,

au dessus de 2500, cela s'étouffe en accélérant franchement ou aussi en appuyant doucement?

On peut penser si c'est une accélération franche au capteur de pleine charge.

si la voiture est une série 2 la température restant à 70 est courant, plusieurs personnes rencontre cet effet. sur ma série 1 pas de problème, sur série 2 ... J'ai l'impression d'avoir un décallage ;-)
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 11:08

Bonjour,
La voiture s'étouffe dans les deux cas, mais j'insiste c'est vraiment à chaud, à froid ça tiens bien...enfin pas longtemps..., mais plus elle chauffe et moins elle prends les tours.
Je suis allé à charade ce week course voiture rétro, j'ai pu échanger avec des mecs qui ont des 505 turbo, eux me parle du régulateur d'air sous le filtre à air... le gros boitier....

J'attends vos avis..
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mbs40

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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 11:39

La grosse boite est le débitmètre, tu peux vérifier le réglage de base.
As tu la notice ?
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 11:43

Non je n'ai pas de notice....
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 11:44

Ma 505 est une serie 2 de 86 180 CH
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 16:13

Bonjour
nouvelle piste la jauge d'huile !! en regardant un site sur l'injection bosh et les pannes possibles je tombe sur une remarque toute bête qui mais en garde sur l'étanchéité de la jauge d'huile, qui joue un rôle important compte tenu que nous sommes sur un moteur à dépression !!
et il se trouve que moi ma jauge est pour le moment non etanche ... car cassée et provisoire avec un bouchon de champagne au bout !!! donc grande ouverte !!
D'après certain forum un moteur à dépression au ralenti, on tire la jauge la voiture devrait caler...

Avis ? dans tout les cas je vais essayer !
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guerarte
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 16:44

On est sur un moteur à 4 temps, c'est bien la première fois que j'entends parler de cette remarque ?????? Pour moi , aucune incidence !
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 16:55

il ya un site sur l injection jet tronic bosh. qui parle des prises d'air dont la jauge....
et un forum rataché ou des mecs qui ont des audi avec moteur dépression similaire qui apparement valident le truc.... étrange mais bon...
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 19:48

Une vidéo ?

_________________
205 Roland Garros "Un sacré numéro" 1991, 305 GT "Un fauve est lâché" 1984, 505 Turbo Injection 160ch "La Puissance" 1985
Peugeot 505 Turbo Injection "L'anti poudre au yeux"
Une charmante 505 GTX Injection, "La Révélation 86" et sa séduisante petite sœur 508 Allure, "Quality Time"
Et mon utilitaire, fourgon et tracteur, un TOYOTA Land cruiser LJ70 2.4LD LX Turbo de 89.
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 20:53

Une vidéo de la panne.... ????? c'est compliqué c'est en roulant et ce ne sera pas très parlant je pense
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 21:02

Je ne pourrais que tu dire ce qu'il en est, en voyant et écoutant le problème.

Un garage à cherché 3 semaines une panne, remplacé vanne EGR, turbo, pleine de pièce....sans succès, avec en plus l'aide d'une plate forme à distance et un passage à la concession...

Il a ramené la voiture chez moi, j'ai trouvé la panne en 5 minutes....

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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 21:04

ok je vais tenter la vidéo, mais à mon avis ça va être tendu... mais je tente demain !!
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Marcteddy



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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Lun 13 Juin 2016 - 21:07

et comme ça a vu de nez tu en penses quoi toi mickael?
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MessageSujet: Re: moteur s'étouffe   Mar 14 Juin 2016 - 1:17

100% de l'avis de Gérard. perte de compression, vérifie les conduits qui vont du turbo au collecteur, et aussi l'étanchéïté de l'échangeur. Peut-être aussi la durite qui relie le turbo au débimètre... Si la voiture fume un peu noir quand elle s'étouffe (trop riche) c'est une perte de pression. si elle cliquette (avec peut-être le voyant orange qui s'allume), c'est trop pauvre donc durite de débimètre.

Et il n'y a pas de dépression dans le carter moteur, encore moins celle du collecteur d'admission...
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