un futur heureux possesseur de 505 ?!

Bonjour,
Je pensais depuis longtemps (plusieurs années) faire l'acquisition d'une 505 pour compléter ma (petite) collection de peugeot et il se pourrait bien que le moment soit venu.
Je suis donc sur les rangs pour une 505 V6 S de 1989.
Je ne vous ferais pas l'affront de vous dire ce qu'est cette voiture mais par contre, je ne serais pas contre quelques conseils sur les points à vérifier avant de valider cet achat.

Rahan

bonjour Rahan

tu es au bon endroit pour les conseils et infos.

la V6S est rare , c'est une série spéciale de la V6, elle possède le pont à glissement limité et à un freinage classique, contrairement aux V6 ( tout court ).
il faut vérifier les classiques :
l'état du châssis
l'absence de corrosion aux endroits stratégiques (baie de pare-brise / lunette arrière etc...)
ensuite c'est comme toutes les 505
as t-elle les phares doubles paraboles ?
vérifier les traces d'éventuelles accidents survenues par le passé ( bout de longerons , plancher du coffre )

ChristopheV6

Christophe, tu ne veux pas ouvrir un garage spécialisé dans le V6 ?   
Bienvenue Rahan, le V6, jolie mélodie et bon choix, quoique, existe t il un mauvais choix dans les 505 ???   

Merci pour votre accueil.

C'est l'autoblocant qui m'avait fait choisir la "S" (mon choix était arrêté, j'étais à l'affut)
Sur la toile, j'ai cru comprendre qu'elle avait été produite à 180 exemplaires (bien mieux que ma 405 à 3000 ex)

Je ne sais pas pour les phares doubles paraboles. Ça change quoi ? je demanderais. Je vais aller la voir jeudi.
D'après le vendeur, elle a fait 10000km avec un premier propriétaire puis a été vendu en 1990 (donc quasi neuve) et n'a plus changé de propriétaire depuis. Normalement toutes les factures me seront présentées. Aujourd'hui elle a 282272km. Elle a toujours dormi à l'abri. (et elle continuera avec moi)
La raison de la vente est l'âge de son propriétaire... donc elle sera surement "un peu encrassée".

Donc sinon, a part les habituelles traces d'accident et de corrosion, pas trop de crainte à avoir!?
Le vendeur semble beaucoup y tenir et a refusé pas mal d'offres (pour l'export).

Bienvenu.

Pour le choix d'une 505, tout dépend déjà de son entretien, le soin apporté de l'ancien proriétaire, l'état général. Une 505 entretenu, vieillit pratiquement pas du tout, 200 à 300 000 km n'est qu'un rodage.... Ma GTX avec plus de 200 000km est dans un état remarquable...elle en parait 100 000km....

En comparaison, une Laguna I ou II avec 200 000km équivaux à une 505 avec 500 000km   

Après c'est certain que même une 505 aussi robuste soit elle, ai par exemple 100/150 000km et jamais entretenu risquera d'avoir pas mal de frais, encore plus si des incapables y ont mis les mains...

Sinon la 505, c'est de l'autre matos qu'une 405, les intérieurs vieillissent super bien, les sièges même avec 400 000km reste correcte, les plastiques ne sont pas cassant, la mienne ne fait aucun bruit de craquement dedans. 

Niveau carrosserie, quand elles sont d'origines et qu'elle ont dormit au sec leur vie généralement elle sont très propres.
Pour les autres points sensibles, bas d'ailes arrières (voir dans l’aile aussi), face arrière (dans le coffre, derrière la plaque et les feux) les bas de caisses mais c'est assez rare, passages de roue, les dessous de coffre et de caisse comme toute voiture...
Généralement c'est tout du visible et du classique à toute voiture, pas vraiment de truc caché sur 505.

Les seuls trucs qui pourrissent vraiment sur certaines, sont les coupelles inférieur d'amortisseur et les bras de suspension arrières dans le puits du ressort.

Sur ta 405 par contre, as tu déjà enlever une fois les joints de porte qui sont clipé sur le toit ? qui font également un feu office de gouttière de toit et ou son caché les trous pour les barres de toit. La mienne était pourrit à ce niveau là....

Merci, je tacherais de regarder tout ça. Je suis en train de me faire une liste... ça va être long.
Mais le vendeur a semblé très sur de lui concernant l'entretient.

Je sais bien qu'un bon entretient, il n'y a que ça de vrai. Ce n'est pas ma 106 qui dira le contraire (394000km mais c'est une chaudière)

Concernant ma 405, elle avait été plutôt bien traitée avant moi. Autour des porte c'est tout propre. Par contre dans le mécanisme du toit ouvrant il y a des pièces un peu rouillées. A se demander s'il n'avaient pas mis de la simple ferraille. Le truc qui déconne, c'est l'électrique en général. On sens bien qu'ils ne maitrisaient pas tout chez peugeot à l'époque. Par contre, la méca, ça roule (et pourtant elle est compliquée puisque c'est une MI16x4. je n'avais pas précisé)

Serpolet a écrit:

Christophe, tu ne veux pas ouvrir un garage spécialisé dans le V6 ?   

j'y ai déjà pensé, mais je ne suis pas mécano, juste un bricoleur
si Mickaël est OK, on fait équipe, je serais son apprenti
et si on me garanti des revenus identiques à mon salaire actuel, je dis OUI tout de suite

bienvenue a toi bon choix la v6 s'est ma prefere

Salut ! Aucun affront ne t'inquiètes pas on est pas un Club de Ferrari. Manquerai plus que ça !!

La 505 est robuste et simple en bien des points.

En plus son entretien coute vraiment pas cher.

Bienvenue.

rahan a écrit:

puisque c'est une MI16x4. je n'avais pas précisé)

des Photos ! !

par le passé , PEUGEOT a acheté de la tôle italienne ( rouille incluse ) 

FIAT = Ferraille Italienne Assemblée à Turin    , bon OK, je sors ...

Bienvenue a toi!!
Hate de voir si ton projet abouti! 

dès qu'il l'aura essayé, il aura attrapé le virus 505 ! !

oui et il n'y a pas de vaccin !

FIAT = Ferraille Invendable A Turin.

Peugeot à acheté de la 1ere qualité à l'époque et pas de la merde, mais c'est fait entuber par les Italiens.... Et je crois que depuis, Peugeot ne leur avait plus jamais repris de tôle....

Si je roule en 505, c'est pas une question de voiture pas cher... Parce que pour un vrai collectionneur une voiture reviens toujours cher, vu que c'est une personne bien souvent pointilleux...près à mettre des 100...pour avoir une voiture magnifique. J'ai eu plusieurs modèles et pu essayer des centaines d'autos. J'ai la 508, la 505 des temps modernes, mais je préfère la 505 pour sa fidélité, son confort, sa souplesse, on à l'impression de conduire un camion, tous en ayant pas loin le confort d'une BX....une voiture d'homme.
J'ai roulé 5 ans en 305, voiture très sympathique, légère et joueuse, également 5 années de 405, mais cela n'a rien à voir avec une 505, la 505 c'est autre chose de presque indescriptible...

Et dans une 505, il y a un minimum de sécurité, via les voitures des années 80.
Je pense même qu'une 505 est plus sur qu'une 405...

Mickaël, tu es malade, tout comme nous tous ICI 

VIVE LA 505

PS : j'ai pas trouvé de sonde pour Sébastien pour sa V6 et tu coté des R25 ?

christopheV6 a écrit:

rahan a écrit:

puisque c'est une MI16x4. je n'avais pas précisé)

des Photos ! !

par le passé , PEUGEOT a acheté de la tôle italienne ( rouille incluse ) 

FIAT = Ferraille Italienne Assemblée à Turin    , bon OK, je sors ...

une photo prise sur le circuit de Lohéac :


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] C'est après cette journée qu'elle s'est arrêté. Et même après avoir trouvé des problèmes (et les avoir résolu) elle s'arrête toujours... quand elle le décide.

Pour la tole pourrie, il n'y a pas que peugeot qui s'est fait avoir !

Il y a de grande chances que je prenne cette 505 (il faudrait vraiment que je tombe sur une grosse merde cachée... mais la verrais-je ?). Je suis déjà quasiment conquis. Je veux avoir une sportive traction (ma 306 S16), une 4 roue motrice (la 405 qui fait des caprices de diva) et une propulsion... vous l'aurez compris, la 505. Pourquoi pas la turbo me direz-vous ? je me méfie des turbo (surtout un peu anciens) et je pense que la v6 correspondra mieux à mon tempérament pas si sportif que ça...
Mais ne croyez pas que ce soit un choix par défaut, elle me permet de rester Peugeot (du temps ou ils faisaient des voitures) et j'aime bien le look ! (il y a bien qu'ici que je puisse dire ça sans passé pour un cinglé).

quels genres de caprices la diva 405 ? ?

je te rassure, on est tous ciglés ici, pour comprendre pourquoi une 505, il faut la conduire et après on comprend

un jeune collègue de 23 ans et monté dans ma V6 de 314 000 kms, il a été surpris par l'équipement d'une mamie de 1986 , par son silence et ses performances

Bienvenue, dommage pour les caprices de la 405 elle est très sympatrique.

sympa la 405 (dommage les jantes de 306   ) la fameuse T16 me tenterait bien, mais rare en bon état....
Sinon ta 505 V6S, n'est elle pas sur le bon couin ? a 3400 ?
Si oui, très belle en tout cas !
PS: s'il y a bien une voiture turbo fiable, c'est bien la 505, pas d'inquiétude !

Bienvenue à toi, futur 505iste!

En ce qui me concerne, j' en suis à ma 3ème 505:
- D' abord une GTX (vendue à Lion305).
- Ensuite une Turbo Injection (vendue à 86-Etienne-52).
- Actuellement une SXD Dangel 4x4.

Quand on est mordu, on ne compte pas ...  

Sinon, j' ai encore une collection assez éclectique d' autres véhicules Peugeot: 
- Un cyclo 102 NMT de 74.
- Un J9 "1900" Diesel de 87.
- Une 205 GTI "Suisse" de 94 (série spéciale provenant du pays éponyme).
- Une  306 XT Break de 99 pour rouler tous les jours.

Serpolet a écrit:

sympa la 405 (dommage les jantes de 306   ) la fameuse T16 me tenterait bien, mais rare en bon état....
Sinon ta 505 V6S, n'est elle pas sur le bon couin ? a 3400 ?
Si oui, très belle en tout cas !
PS: s'il y a bien une voiture turbo fiable, c'est bien la 505, pas d'inquiétude !

Ce jour là, j'avais effectivement utilisé les roues de la 306 sur la 405 (l'inverse n'est pas possible, ça rentre pas), mais rassure-toi, en temps normal, la 405 a bien ses roues d'origine (ce n'était que pour des raison de qualité de gomme).
Mon choix de la MI16x4 plutôt que la T16 était du au fait que ces couillons de chez peugeot n'ont pas adaptés la transmission de la MI16 quand il ont sorti la T16. Du coup elle est fragile. Par exemple, le turbo est inhibé en première pour pas trop forcer. Et la pleine puissance n'est envoyé qu'au dessus d'une certaine vitesse... enfin, autant que je sache. Et pour l'anecdote, celui qui m'a vendu la MI16, s'est trouvé une T16 quelques temps après... et a failli exploser la transmission... depuis, il a fait préparer la transmission pour ne plus avoir d'emmerdes. 
Et puis la cote de la MI16 n'est pas tout à fait dans la même dimension que celle de la T16.
Quand à ce qu'elle a (la mienne), si je savais... car "panne trouvé est presque réparé".
Sinon, elle est vraiment exceptionnelle à conduire. En situation d'adhérence précaire, elle se comporte comme une propulsion (mais en relachant l'accélérateur elle redevient une sage traction). On sens toujours le train arrière qui pousse et pas simplement qui suit comme il peut comme sur une traction.
Plus d'une fois j'ai surpris des cakes en monospace "sportif" (surtout sous la pluie).

oui, c'est la 505 du bon coin à 3400 -> d'ailleurs, le prix vous semble-t-il raisonnable ?

pour la 505 turbo, ce n'est pas la fiabilité qui m'inquiétait, mais plutôt le déclenchement (brutal) !
et puis un V6 me tentait bien. Des fois le coeur a ses raisons.

PS : je chercherait également un J9 (de base, pas bricolé)...

Pourquoi tu me montre une photo aussi cruelle à mon œil   tu veux me faire regretter la mienne   

C'était une 405 GL 1.6L boite mécanique injection monopoint, qui à fini en 405 toutes options, 1.6L boite automatique carbu double corps...avec capteur de pluie, allumage automatique des feux...

La 405 tiens déjà plus que bien le pavé en 2 roues motrices, je m'imagine pas en 4...
Et par contre ma 405 n'était ni sous vireuse, ni sur vireuse... Peut être parce que je n'avais pas assez de chevaux, en tout cas la vitesse dans les virages ne lui faisait rien craindre, même sous la pluie, quand je cravachais dans les virages, j'en sortais latéralement, elle partait légèrement en "crabe", et très stable....freinage nickel à 100%, je pouvais piler sur la neige et lâcher le volant....Elle virait tout droit et s’arrêtait très vite même, sans prendre de vitesse....Demandez Sébastien, je lui ai montré une fois quand il était de passage chez moi un hiver.
Et sur la neige, bien souvent je doublais encore, la 305 à côté était presque ingérable sur la neige quand on roulais pas doucement, tellement sous vireuse....

De la conduite, j'en ai de très très bon souvenir de la 405. La grande reproche c'est la qualité et l’efficacité des équipements extérieur surtout... lève vitre qui vieillissent mal, serrure qui gelait l"hiver, bouton de coffre qui restait coincé par le gel, c'était récurant, joint de coffre qui partait avec le coffre    poignet de porte, porte qui collait au joint a cause de l'eau qui s'accumulait entre, montant de porte qui laisse tomber la neige sur les sièges, éclairages des phares médiocre, essuie glace qui givre et dégèle pas en hiver avec le désembuage de la vitre...

Par contre, le chauffage était pire qu'un sauna même avec -20° et très efficace et homogène et les sièges velours de SR phase 1 que j'avais était sympa et je la trouvais plus silencieuse que ma GTX, a peu près pareil que ma Turbo qui fait un peu plus de bruit d'échappement, par contre la V6 à part les bruits de roulement de pneus et le vent, tu n'entend rien, même sur autoroute....

Mais bon c'était une question de style des années 90, d'ailleurs réussi, mais qui était au désagrément du coté pratique, car tu verra la 505, c'est quelque chose...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

  à toi ,bon pour moi la GTD intercooler c'est la meilleure  

pour tes soucis de 405 , demande à Lion305, c'est un pro  

Mes parents avaient un 405 SRI première génération, je ma régalais avec !

Donc aujourd'hui, je suis allé voir cette fameuse 505. Malheureusement, le temps normand ne m'a pas trop aidé. Il pleuvait tout le temps.
Bref, au premier regard, elle semble effectivement en très bon état. Il n'y a pas de chocs visible sur la carrosserie. Les jantes, très propres, ont un peu frottées.
par contre, en regardant la peinture de plus près, elle est toute craquelées comme une vieille toile de maître. Ce point me laisse perplexe. Peut-être est-ce seulement le vernis ? au touché, c'est légèrement rugueux.
Les points du CT :
- défaut d'angle de ripage avant
- protection avant gauche d'amortisseur
- protection de rotule
- corrosion sur demi train arrière (deux cotés). Mais ça m'a semblé superficiel !
- déformation du plancher (je ne sais pas ou)
- un peu de corrosion par-ci par-la (me semble superficiel)
- étanchéité de la boite. J'ai vu, il y a de l'huile en sortie de boite. Mais c'est tout le bout de la boite qui est recouvert du coup je ne suis pas sur que ça provienne du joint sur l'arbre. Mais ce point me chagrine un peu (rien par contre sur le pont)
- pare brise. bien fêlé en bas à gauche !
- vitre de phare droit fêlé. Là, c'est un peu pinailler je trouve. mais c'est vrai qu'il y a une petite fêlure.
mesure du CO : 2.63% (je ne me rend pas compte)

Sinon, dans la vie de la voiture il y a eut :
- 2 vitre remplacées (pas en même temps).
- un rétro.
- dans un ancien CT, il est noté un PB de crémaillère. Mais visiblement les soufflets ont été remplacé et ce point n'apparait plus.
- il y a eu des soucis de réglage pour la pollution. Mais vu que les injecteurs sont d'origine, a mon avis, ils doivent être bien encrassés (en me basant sur mes observations faites sur ma 405). bref, il faudra peut être se pencher sur ce point.

A noter que l'embrayage est d'origine.

Côté "dynamique", elle démarre bien, à chaud comme à froid. J'ai écouté sa distribution, c'est très silencieux.
Les vitesses passent bien. C'est vraiment silencieux dans l'habitacle. J'ai juste fait une accélération un peu plus appuyé, et j'ai eu la sensation que ça démarrait un peu mollement avant de vraiment monter dans les tours (un peu comme sur ma 306 avec une première moitié de compte tours "tranquille" puis la partie "sport").
Mais bon, avec toute cette pluie, et ne connaissant pas la voiture, je ne suis pas sur d'avoir réussi a vraiment me faire une idée.
Voilà, je pense avoir fait le tour. Je précise que je ne suis pas un professionnel de l'automobile. Ce ne sont que les observation d'un amateur.

rahan a écrit:

Les points du CT :
- défaut d'angle de ripage avant je l'ai aussi malgré un réglage juste avant le CT par un pro
- protection avant gauche d'amortisseur c'est l'âge
- protection de rotule (pas cher 10-15€ )
- corrosion sur demi train arrière (deux cotés). Mais ça m'a semblé superficiel ! ( à vérifier )
- déformation du plancher (je ne sais pas ou) (vérifie sous la voiture, au niveau des charnières des portes avant - certain mette le cric ici, ce n'est pas son emplacement de levage )
- un peu de corrosion par-ci par-la (me semble superficiel)
- étanchéité de la boite. J'ai vu, il y a de l'huile en sortie de boite. Mais c'est tout le bout de la boite qui est recouvert du coup je ne suis pas sur que ça provienne du joint sur l'arbre. Mais ce point me chagrine un peu (rien par contre sur le pont), elle le font toute à cette âge
- pare brise. bien fêlé en bas à gauche ! ( cela se trouve encore, le seul soucis, récupérer les enjoliveurs sans les cassés )
- vitre de phare droit fêlé. Là, c'est un peu pinailler je trouve. mais c'est vrai qu'il y a une petite fêlure.( phare bi-iode ? )
mesure du CO : 2.63% (je ne me rend pas compte)

Sinon, dans la vie de la voiture il y a eut :
- 2 vitre remplacées (pas en même temps). ( tentative de vol ? ?)
- un rétro.( remplacé par un identique : vitre bleuté - électrique ?)
- dans un ancien CT, il est noté un PB de crémaillère. Mais visiblement les soufflets ont été remplacé et ce point n'apparait plus.
- il y a eu des soucis de réglage pour la pollution. Mais vu que les injecteurs sont d'origine, a mon avis, ils doivent être bien encrassés (en me basant sur mes observations faites sur ma 405). bref, il faudra peut être se pencher sur ce point.

A noter que l'embrayage est d'origine. (ma V6 à 315 000 avec l'embrayage d'origine )

Côté "dynamique", elle démarre bien, à chaud comme à froid. J'ai écouté sa distribution, c'est très silencieux.
Les vitesses passent bien. C'est vraiment silencieux dans l'habitacle. J'ai juste fait une accélération un peu plus appuyé, et j'ai eu la sensation que ça démarrait un peu mollement avant de vraiment monter dans les tours (un peu comme sur ma 306 avec une première moitié de compte tours "tranquille" puis la partie "sport").
Mais bon, avec toute cette pluie, et ne connaissant pas la voiture, je ne suis pas sur d'avoir réussi a vraiment me faire une idée.
Voilà, je pense avoir fait le tour. Je précise que je ne suis pas un professionnel de l'automobile. Ce ne sont que les observation d'un amateur.

le prix ? ?
le kilométrage ??
les options ?

christopheV6 a écrit:

rahan a écrit:

- défaut d'angle de ripage avant je l'ai aussi malgré un réglage juste avant le CT par un pro. Vu qu'elle na m'a pas semblé tirer d'un côté ou de l'autre, ça ne m'inquiète pas trop.
- corrosion sur demi train arrière (deux cotés). Mais ça m'a semblé superficiel ! ( à vérifier ) J'ai regardé ce point puisqu'il m'avait été signalé mais comme je n'ai rien détecté de profond, j'espère ne pas être passé à côté
- déformation du plancher (je ne sais pas ou) (vérifie sous la voiture, au niveau des charnières des portes avant - certain mette le cric ici, ce n'est pas son emplacement de levage ) C'est exactement ce que je me suis dit : un couillon ne l'a pas levée correctement. sinon, c'est l'accident et le vendeur a été formel : jamais d'accident.
- étanchéité de la boite. J'ai vu, il y a de l'huile en sortie de boite. Mais c'est tout le bout de la boite qui est recouvert du coup je ne suis pas sur que ça provienne du joint sur l'arbre. Mais ce point me chagrine un peu (rien par contre sur le pont), elle le font toute à cette âge. Je devrais peut être vérifier régulièrement le niveau d'huile dans la boite au début
- pare brise. bien fêlé en bas à gauche ! ( cela se trouve encore, le seul soucis, récupérer les enjoliveurs sans les casser ) faisable, mais du taf
- vitre de phare droit fêlé. Là, c'est un peu pinailler je trouve. mais c'est vrai qu'il y a une petite fêlure.( phare bi-iode ? ) quelle idiot, j'ai oublié de demander.

- 2 vitre remplacées (pas en même temps). ( tentative de vol ? ?) le vendeur n'a pas su me dire : la voiture n'est pas la sienne.
- un rétro.( remplacé par un identique : vitre bleuté - électrique ?) je pense que c'est un remplacement à l'identique et que c'est un rétro de base.

A noter que l'embrayage est d'origine. (ma V6 à 315 000 avec l'embrayage d'origine )
La voiture ayant surtout fait des long trajet, l'embrayage n'a probablement pas trop souffert

le prix ? ?  3400€
le kilométrage ??  282272km (avec quelques km de plus après l'essai)
les options ?  pour moi il n'y en a pas. J'imagine que le vendeur m'en aurait parlé. Et moi, gros ignorant que je suis, je ne sais pas ce qu'il y avait comme option à l'époque.

merci pour tout tes commentaires christopheV6

Vous allez peut être vous dire qu'il y a un loup, mais le vendeur que j'ai rencontré n'est pas le propriétaire car celui-ci est très agé. Mais ça reste dans la famille !
Par contre, a un moment, j'ai cru sentir une pointe d'impatience quand il a vu que je regardais toutes les factures une par une. Du coup je me suis dit que j'allais y trouver un truc louche, mais non. Ça m'a laissé perplexe.
Dans les factures, on y voit un nombre important d'intervention sur les bougies. D'ailleurs le vendeur, c'est lui qui m'en a parlé en premier,  pense que le garage surfacturait. Sinon je me dit que ça pourrait être un problème de richesse qui aurait détruit les bougies...

Sérieusement 1500 euros voir 2000 euros s'il peut prouver tout ce qu'il dit dans l'annonce :

Un seul propriétaire et conducteur depuis 1990 super belle histoire   , t'as vérifié les noms de famille ?


... Cette 505 V6 S est une excellente base pour un collectionneur passionné et respectueux . Elle mériterait , pour les années à venir , autant d'attentions qu"elle en a eues jusqu'à ce jour .............................
Photos ci-jointes .
Pas sérieux ,etc ,etc , s'abstenir !

Super en plus il sait de quoi il parle , merveilleux 

christophe4559 a écrit:

Sérieusement 1500 euros voir 2000 euros s'il peut prouver tout ce qu'il dit dans l'annonce :

Un seul propriétaire et conducteur depuis 1990 super belle histoire   , t'as vérifié les noms de famille ?


... Cette 505 V6 S est une excellente base pour un collectionneur passionné et respectueux . Elle mériterait , pour les années à venir , autant d'attentions qu"elle en a eues jusqu'à ce jour .............................
Photos ci-jointes .
Pas sérieux ,etc ,etc , s'abstenir !

Super en plus il sait de quoi il parle , merveilleux 

Ça fait une belle différence de prix ! Ça m'a semblé un peu chère, mais je n'imaginais pas autant de différence. De ce que j'ai compris, au début elle était encore plus chère et il a baissé régulièrement. Or comme je n'ai pas suivi les annonces du bon coin très régulièrement ces derniers temps je n'ai pas pu constater tout cela.

Tu sembles très sceptique !

Je viens de me rendre compte que tu es un voisin de cette voiture !

J'ai vu tout plein de factures depuis 90 dont celle d'achat. Avec le kilométrage qui évoluait régulièrement. Elle a pas mal roulé au début.
Mais je reconnais que je n'ai pas été assez attentif au nom sur les factures. Je crois que ça faisait un peu trop de choses à vérifier pour mon petit neurone.
Là, du coup, ça me plonge dans un océan de perplexité !