505 Turbo Injection 160cv, en avant pour une seconde vie !

Personne ne le sait , techniquement il y a un nombre de cannelures à vérifier (10 environ )

Julien 505 a écrit:

Et si non, elle tournait nickel, alors est-ce nécessaire de faire coussinet de bielle, vilebrequin ? 
Je vais faire la segmentation avec rodage des soupapes, rectification et éprouvage culasse

Et les étiers, les démonter et refaire tout les joints ou juste les faire bouger trois quatre fois ? elle freinait nickel également

Je déconseille le rodage des soupapes, fais plutôt une rectif des siéges.

Sur ma 160, l'embrayage de TD en 235 tiens toujours même avec les 32 mKgs.

Sinon, profite pour sortir le carter et nettoyer la crépine dr la pompe à huile, avec les années c'est nécessaire.

mandrake05 a écrit:

Citation :

Je déconseille le rodage des soupapes, fais plutôt une rectif des siéges.

pourquoi déconseiller un rodage de soupapes, cela revient à faire la rectif des sièges de soupapes et du cône des soupapes .

est-ce à cause de la nature spéciale des soupapes de TURBO INJECTION ?

Bonjour non le rodage des soupapes augmente la surface d'appuie de la soupape sur le siége, c'est l'inverse de la rectif qui ne doit laisser qu'une ligne pour avoir la pression maximum et la meilleur etanchéité. Le rodage c'était une technique bonne dans les années 30.
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 Dans la doc moteur il est interdit.

Donc pour l'embrayage un de TD et pas de rodage des soupapes donc.
Mais ou faire rectifier les sièges et combien sa coute ?

mbs40 a écrit:

Sur ma 160, l'embrayage de TD en 235 tiens toujours même avec les 32 mKgs.

Sinon, profite pour sortir le carter et nettoyer la crépine dr la pompe à huile, avec les années c'est nécessaire.

 tu as 320Nm ? normalement c'est 245... à part ton échangeur tu as quoi ? bizarre avec toujours 160 chevaux...

Pour l'embrayage je suis surpris d'apprendre que la solution TD est essayée et durable .... depuis le temps qu'on en parle...

Donc l'encombrement ne pose pas de soucis.
Les cannelures sont identiques au N9T.
Ta butée est TD ou N9T ?????  

christophe4559, toutes les 505 ont les mêmes cannelures

le mécanisme de la TD ou TURBO ou V6 ont les mêmes encombrants, mais je ne peux pas certifier que les lamelles du mécanisme soient identiques niveau souplesse..

idem pour les ressorts de la friction, il y a plusieurs 505 qui ont un disque en 235 mm, mais il semblerait que les ressorts peuvent varier par leur nombre, dureté et couleur

C'est peut etre d'ailleur pour sa que les miens on casser non ?

impossible à dire

j'ai cassé un disque d'embrayage VALEO acheté chez PEUGEOT, dans mon cas, c'était le sertissage du disque qui avait laché

la faut à pas de chance..

On avance

Le N9T est près a être déculasser, mais en l'absence de RTA et de connaissance sur les moteur avec chaine en tête, je préfére attendre un expert qui va venir me donner un coup de main

Bonjour

Pour répondre à Christophe,

Comme l'embrayage remonte à 2005, je suis sur d'avoir pris un kit de C25 D à l'époque, identique au 505 TD sur les conseil d'un ancien mécano de chez peugeot, sur le moment le kit pour TI était indisponible.

Je pense avoir monté le kit complet. Pour les ressort, celui déposé de ma TD et celui monté n'avait pas le même type de ressort. Le valéo  que nous avons monté avec stephinger paraissait plus costaud.
Les silents blocs moteur sont aussi les mêmes

Pour le couple, passage dans les mains du sorcier Stephinger, echangeur frontal, résistance de limitation d'injection coupée, filtre à air de type cornet et turbo à 900 mbars.
190 cv  j'avais mis sur le site le passage au banc, je peux le remettre si tu veux.

Pour le moteur, nous avons la doc atelier sur le forum . Elle était aussi en version papier dans un stand à l'entrée de retromobile, je dirais que c'est ce dernier:

allée B stand 017

DOC MOBIL MANIA LIVRES TECHNIQUES

Lapure 47270 ST MAURIN
Téléphone
+33 33 0687992604
E-Mail
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mandrake05 a écrit:

Bonjour non le rodage des soupapes augmente la surface d'appuie de la soupape sur le siége, c'est l'inverse de la rectif qui ne doit laisser qu'une ligne pour avoir la pression maximum et la meilleur etanchéité. Le rodage c'était une technique bonne dans les années 30.
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 Dans la doc moteur il est interdit.

 
Lion305, toi qui m'a fait un rodage des soupapes sur ma 305, tu en penses quoi?

J'avoue avoir fait un rodage quand j'ai remonté mon moteur.
Mais je ne m'étais pas posé la question, pour le coup je suis interéssé par la réponse de HER DOCTOR

il faut reconnaitre que le lien est intéressant

mais pourquoi ce procédé bien connu que tous les mécanos serait une grave erreur ? ?

ce ne serait pas un hoax ?

Je crois qu'on peut tranquillement continuer à faire nos rodages de soupapes classiques !

Personnellement, j'ai toujours rodé les soupapes des moteurs que j'ai refait dans le passé, et tous aujourd'hui tournent encore, + vingt ans aprés ...avec la bonne vieille ventouse.

 - 5 gt turbo rallye en 97 / Sierra 4 cyl OHC essence en 96 / 505 turbo rallye en 2000 / 205 GTi en 2002. 

Au démontage, les soupapes ont en général besoin d'un bon décalaminage puis d'un rodage propre, mais ne sont pas creusées si moteur réglé correctement.

Tout ces moteurs tournent toujours du feu de Dieu en 2017 et au sans pb sans additif.

Ce qu'on ne sait pas trop, c'est qu'une soupape en marche tourne sur elle-même aux environs de 30 t/mn (ordre de grandeur), ceci induit par le mouvement de détente du ressort hélicoidal, c'est ce qui la sauve et fait qu'elle "s' autorode" en fonctionnement par rapport au siége, de maniére plus lente (sans produit abrasif). L'étenchéité est donc entretenue.

Peut-être l'auteur de cet article est il rectifieur donc fait la promotion de la rectification des siéges. 

Si des moteurs tournent 400 000km sans être ouverts, c'est bien que le rodage de soupape à l'ancienne est suffisant. D'ailleurs, chez Renault aux Etudes Moteurs, on utilisait des rodeuses à ventouse electriques faisant le mouvement dans un sens/dans l'autre de maniére auttomatique pour les moteurs d'essais passant au banc moteur.

Idem, toujours rodé soupapes à l'ancienne sur N9T, sans aucun soucis .

bonsoir petit retour sur le rodage de soupape ,je le pratique regulierement quatre culasses en 2016, une en 2017 ? mon rectifieur le fais aussi apres rectification des sieges ,des soupapes , ou des soupapes neuves , sur les moteurs de competition en combinant des angle different on arrive a une portee reduite (un fil ) avec un rodage ca permet de controle la portee , mais ces moteurs sont demontes  en fin de saison voir en milieu de saison , une rectif avec un rodage et une portee de 2 mm le plus haut  possible sur la soupape ( trop bas sur les echappements risque de retournement ) est ideal pour les moteur courants

Sa y est les amis, le N9T est démonté !
Culasse poser, arbre a cames et culbuteur démonter
Cet aprèm je dépose les pistons 

Dans le manuel de réparation du N9T que ma donner Bruno, il est bien écrit que le rodage de soupapes est interdit..

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Petite question, qui a déjà commander sur ce site ? 
vue que mon moteur tournais niquel sans claquer ni rien, je prend de la cote standard pour mes coussinet ?

Autre question, il me faut un Thermostat 
Sur série04 il y a plusieur modèle, 83, 87 et 89 dégrés, je prend le quelle ?

Julien 505 a écrit:

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Petite question, qui a déjà commander sur ce site ? 
vue que mon moteur tournais niquel sans claquer ni rien, je prend de la cote standard pour mes coussinet ?

il peut tourner nickel et être en côte réparation
le seul moyen de savoir, c'est d'ouvrir et de mesurer le vilebrequin

Alors la commande !!

Série04: - Embrayage, Kit de réparation éméteur, recepteur, pochette de joint moteur, joint spi vilebrequin

Pièce auto: - Cales vilebrequin, coussinets bielles, vilebrequin, segmentation, durite de turbo

Oscaro: - Module d'allumage, files de bougies 1,2,3,4, Thermostat 

Pour un totale de 801.64e ^^
Sans compter la culasse que je vais emmener a rectifier et éprouver, Joint de queue de soupapes, courroies DA, ventilateur, bougies, vidanges ect.. 

Mais bon, quand on aimes, on ne comptes pas ^^

Et je mesure comment ?

bonsoir pour revenir sur les soupapes rodage interdit ? je vois pas pourquo ique l on m explique , il est tsur qu une soupape creusee dois etre rectifiee , puis rodee pour verifier la portee ( on verifie avec de la craie si elle plaque tout le tour apres rodage ) pour les coussinet si le villebrequin est rectifie les coussinets sont marques au dos 0,25  0,50 etc  en principe, les américains ne le marque pas touijours !!

pour la mesure du villebrequin il faux un palmer ( pied a coulisse oui mais !!)

le rodage des soupape de 505 turbo est dit interdit car comme vous le savez elles ont la particularité d'avoir une cavité remplie de sodium, qui a un point de fusion de 98° au dessus le sodium devient solide. si vous roder les soupape ça veut dire enlever de la matière donc le sodium a une moins bonne protection. maintenant il peux etre fait un rodage un minimum.

le sodium est uniquement dans la queue de soupape je vois pas comment un rodage peut endomager une soupape  ?